Энтлебухер Зенненхунд - Форум НКП

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Коррекция поведения

Сообщений 61 страница 80 из 234

61

Daniel написал(а):

Alla,
Ваш совет был просто как нельзя вовремя и по делу.      
Сегодня уже созвонилась с Тарасовым.
Ну что - сама косячу, сама и исправляю.
Отредактировано Daniel (2013-02-26 13:26:04)

Так в чем была проблема и как ее решили? Можете коротенечко описать, если это не коммерческая тайна конечно.

Отредактировано ncux199rus (2013-05-21 11:11:12)

0

62

ncux199rus
Ну что Вы?! Никакой тайны  http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/drinks.gif
Дмитрий действительно высоколассный специалист и профессиональный зоопсихолог. Попробую коротенько, если че, извиняйте за длинный пост  http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/blush.gif
Суть в том, что пес стал взрослеть и запутался из-за наших действий кто в доме вожак, решил эти функции взять на себя. Был предпринят ряд мер, чтоб восстановить порядок в мозгу у собаки.
1. Собака ест последней, после того как все члены семьи поели. Причем первые дни ели демонстративно перед собакой, не взирая на жалостливый взгляд и капающую слюну.
2. Собака может занять место на одном уровне в вами только с вашего рарешения (т.е. если хотите, то пусть лежит рядом на диване, НО только с разрешения и (или) после вас)
3. Инициатива в играх должна принадлежать только вам (сами начали, сами закончили). Первое время, приходя с работы домой, мы собирали все игрушки и убирали в кладовку. Захотелось нам поиграть - достали, поиграли и снова убрали. Когда остается дома один, то можно с игрушками его оставлять, чтоб не скучал.
4. Дима показал прием так называемого "родительского" массажа. Собака стоит, вы подходите сзади и немного сбоку. Нависаете сверху , пристально смотрите (собака вас не видит, но чувствует взгляд), кладете руку на холку в то место за которое его в детстве мама носила и энергичными и уверенными движениями начинаете ритмично ну как-бы прихватывать рукой. Интересно так наблюдать - собака сначала садится, смотрит на вас дурковатым взглядом, потом ложится, а потом переворачивается, показывая вам пузико (занимает позу подчинения). В этот момент у собаки наступает расслабление и успокоение. Это и есть цель массажа. Не позволяя собаке играть в этой позе, вы сажаете его и осматриваете зубы, потом берете в руку по очереди каждую лапу. Так собака начинает доверять вам как лидеру.
После таких регулярных массажей, мы и когти спокойно стрижем и знаем как его успокоить, если он нервничает (ну скажем в незнакомой обстановке).
Все эти правила, если честно, для нас было достаточно трудно соблюсти (особенно с кормежкой т.к. все члены семьи приходят в разное время), но результат себя оправдывает. Пес стал более спокойным и послушным.
Да, еще на вот этот период постановки лидерства, в дом и из дома собака выходила только после нас.
Самое главное, как сказал Дмитрий, все Ваши действия должны быть уверенными и однозначными. Собаки любят уверенное обращение с ними )
Фууух... кажись все написАла. Если чего, то Вы спрашивайте. Мы ведь все здесь затем и находимся, чтоб помочь друг другу  http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/give_rose.gif и пообщаться  http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/drinks.gif и радостью поделиться  http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_011.gif

Отредактировано Daniel (2013-05-21 12:07:23)

0

63

Daniel
Все отлично описано, наш инструктор называла это "понижение статуса собаки". Как бы вы не любили свое чадо, но вы должны быть для собаки ХОЗЯИНОМ, многим очень тяжело это дается. http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllSML/609.gif

Daniel написал(а):

в дом и из дома собака выходила только после нас.

и в подъезд, и в лифт и везде вы должны заходить первым.
И еще хочу добавить такой момент, когда выходите гулять с собакой, то как правило идете по одному маршруту, который собака естественно
уже знает лучше вас. Так вот очень хорошо периодически менять маршрут, например выходя из подъезда идти не направо, а налево.
Уж извините, опять вставить свои 5 копеек http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/blush.gif

0

64

Маруся-Нафуся написал(а):

и в подъезд, и в лифт и везде вы должны заходить первым.
И еще хочу добавить такой момент, когда выходите гулять с собакой, то как правило идете по одному маршруту, который собака естественно
уже знает лучше вас. Так вот очень хорошо периодически менять маршрут, например выходя из подъезда идти не направо, а налево.

Да-да-да!!! Спасибо за дополнение  http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_993.gif

0

65

Ага. И меня учат - не переступать через собаку, если та лежит поперек дороги. Перед вожаком должен встать и уйти! Так что или голосом, или осторожным подпиныванием прогнать. Несколько дней погоняла, даже если спал, теперь поперек дороги не ложится. Или сам вскакивает. В дверь больше первым не ломится, тоже отучила. Может побежать, когда на улицу, но у самой двери встанет и будет ждать. А когда обратно, вообще ведет себя, как шелковый. С попрошайничеством хуже. Правда уже не требует, а просит. Но все равно - клянчит, словно с рождения не кормленный. Раз 6-8 надо повторить, прикрикнуть и только тогда уйдет. Ляжет в ногах и будет душераздирающе вздыхать, напоминая, что вон он, тут, весь такой несчастный, заброшенный и голодный.

0

66

Екатерина написал(а):

когда обратно, вообще ведет себя, как шелковый.

мы раньше перед выставкой специально Нафку гоняли часами, она потом себя идеально ведет

0

67

Маруся-Нафуся написал(а):

мы раньше перед выставкой специально Нафку гоняли часами

Кстати, реально полезная вещь. Но не всегда получается реализовать, если ринг в 9ть утра, например

0

68

Маруся-Нафуся написал(а):

перед выставкой специально Нафку гоняли часами

stasyun написал(а):

реально полезная вещь.

Вот просто подписываюсь под этим!!!

0

69

Daniel написал(а):

Ну что Вы?! Никакой тайны  
Дмитрий действительно высоколассный специалист и профессиональный зоопсихолог. Попробую коротенько, если че, извиняйте за длинный пост  
Суть в том, что пес стал взрослеть и запутался из-за наших действий кто в доме вожак, решил эти функции взять на себя. Был предпринят ряд мер, чтоб восстановить порядок в мозгу у собаки.
...

Угу в принципе все по книге Джона Фишера "О чем думает ваша собака". Видимо момент взросления я упустил и инструктор в разговоре выяснил больше информации чем вы написали.
СпасиБо за подробное описание решения проблемы.

0

70

ncux199rus
Тонкость заключается в том, что подобные вещи могут возникнуть в любом возрасте и в щенячьем даже чаще т.к. это период становления, формирования и т.д. и т.п. Просто именно у нас это выпало на возраст 1,5 года, хотя скажу Вам по секрету зачатки были заложены гораааздо раньше именно моим неправильным поведением.

0

71

Екатерина написал(а):

Ага. И меня учат - не переступать через собаку, если та лежит поперек дороги. Перед вожаком должен встать и уйти! Так что или голосом, или осторожным подпиныванием прогнать. Несколько дней погоняла, даже если спал, теперь поперек дороги не ложится. Или сам вскакивает.

http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/yes.gif да, это очень важно! но только я не люблю байки про вожака http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllDarkSML/302.gif  это элементарная техника безопасности, потому как собака может испугаться и вскочить, и человек может упасть и получить серьезные травмы, да и собаку можно покалечить http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/yes.gif
так что это элементарные правила "движения" и поведения на "дороге" и уж никак не подавление вожаком собаки... ну лично я не люблю сказки про вожака...
у меня мама, с моими собаками видится по стольку поскольку, а некоторые молодые собаки и вовсе с ней не росли... так вот, когда она остается с моей аравой, в танковых войсках все спокойно... надо заметить что про вожака она даже не подозревает http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllDarkSML/331.gif она руководствуется порядком и дисциплиной, целесообразностью и безопасностью.

я почему против формулировок о подавлении и вожачестве, потому как большинство понимают это буквально и получается беда...
вот не припомню, чтобы мои учителя рекомендовали мне укусить собаку за ухо http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/scratch_one-s_head.gif я всегда своим говорю, вы человек, и потому обязаны обмануть и переиграть собаку, добиться своего.
а по поводу кормежки, я вообще не заморачиваюсь, делаю как мне удобно, и это может быть до моего приема пищи... самое главное что у собак расписание, они знают когда подходит время кормежки, время прогулки, время отбоя на сон. И если семья садится трапезничать, то собаки даже не волнуются, слюни у них не текут... они знают что для их трапезы еще не время, или они уже поели. да, они интересуются что там, но не более того, это на участке, а в квартире просто уходили в другую комнату http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_011.gif как по Павлову, условные и безусловные рефлексы http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllDarkSML/105.gif  мы же детям тоже устраиваем распорядок дня, и если у них что сбивается, они капризничают.
точно так же как и выход из двери, это не подавление собаки, а элементарная техника безопасности.
Екатерина
в любом случае, вы действуете правильно, разумно, по этому результат у вас очень позитивный и посыл правильный - на преодоление трудностей, для комфортного проживания с собакой. http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllSML/609.gif
ну вот как то так http://smayly.ru/gallery/kolobok/Girl/85.gif

0

72

ШАНТАЛЬ
Я лично в своей иерархии приоритетов заводчиков отношу как и кинологов к профессионалам (ну понятно, что мы говорим о нормальных, адекватных). У профессионалов вся жизнь уже с момента рождения щена выстроена по системе. Вы ведь собачьи мысли и настроения по кончику уха определить можете.  http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllSML/297.gif У меня, как у новичка в деле содержания и воспитания собаки, системы нет. Руководствоваться принципом "как разумно" лично для меня не совсем удобно. Мне нужен определенный свод правил обращения с собакой, эдакая инструкция по эксплуатации. Мне не важно как это будет называться - "лидерство", "вожак" или "Пупкин и компания".
Кстати, проблему-то мы решили  http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/cool.gif
Все те правила, которые я описывала, были нам рекомендованы для исправления ситуации.

Отредактировано Daniel (2013-05-22 11:54:22)

0

73

Про перешагивание.
Чисто мое ИМХО. Я так думаю, многие не согласятся, но для новичков, я думаю,важно знать разные мнения.
По идеи, я согласна с темой, что это как бы больше для безопасности.Но это если собака большая. Через бушика даже перепрыгивать не надо)))
А с другой стороны. У нас квартира небольшая, П-образная. Петька не любит клетку-ну не воспринимает домиком, хотя и может спокойно там находиться. Она предпочитает коридор, который у нас довольно таки узкий. И вот ей жарко, развалилась она там. А я ношусь элекстровеником по квартире - как раз по П-образному маршруту, домашние дела делаю.И мой пробег лежит как раз через коридор. И что, я за вечер раз 20, а может и 30 там пройдусь - и Петре каждый раз вскакивать чтоль? Если могу-обойду, не могу-переступлю. Может это и неправильно, но дергать собаку по 150 раз только потому, что мне надо здесь пройти-я не буду, т.к. нет в этом глубокого смысла для меня.

0

74

ШАНТАЛЬ, ну мне кажется, что здесь больше терминология, чем впрямую подразумевается "главный-подчиненный". Тут я с Daniel согласна. Нет, ясно что хозяин это хозяин, но без фанатизма.

stasyun, именно безопасность на первом месте, а не иерархия. Потому как псин, даже небольшой, вознамерится встать ровно в тот момент, когда "одна нога будет там, а другая еще тут" и в руках что-то горячее или хрупкое, или тяжелое.

У меня Данька очень любит спать в коридоре, там прохладно. И коридор у меня два на полтора шага. Но пинала его я каждый раз. Двадцать пробегу, двадцать скажу - брысь! а если спит - осторожно касалась лапы или пуза - и опять - брысь! теперь он просто не ложится поперек. Лежит вдоль стенки, всем удобно.

0

75

Екатерина написал(а):

Лежит вдоль стенки, всем удобно

и у нас так, хотя этому не учили, просто когда перешагиваешь собаку, то на лапу, то на хвост обязательно наступишь, вот и приспособился "бедный" песик ложиться так, что бы никому не мешать. А насчет коридора- такое ощущение http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif , что про мою квартиру говорят http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/blush.gif

0

76

Я тут наткнулась на серию фильмов, называется "Переводчик с собачьего", теперь смотрю его, как пособие по дрессировке. Очень рекомендую посмотреть! Мы к Руслане кинолога приглашали, очень дорогое удовольствие, но стоит этих денег, так вот этот фильм, как продолжение наших занятий с кинологом. Есть на ютубе, торенте.

0

77

Nata написал(а):

Переводчик с собачьего

Наташа, это ты про Цезаря Милано?

0

78

Тут многие согласны, что в двери должен сначала проходить хозяин, а потом собака. Каким образом вы это реализуете если идете с собакой без поводка и как делать когда с поводком?
И еще у нас щенок хватает игрушку, пакет или еще что нибудь и убегает с ней куда может. Как лучше вести себя в такой ситуации?

0

79

ncux199rus
Я напишу как поступаю сама
Мы выходим по команде "рядом" (собака у левой ноги), у двери остановка (собака садится), открываю дверь и начинаю двигаться с командой "рядом" - по этой команде собака технически не может выйти впереди вас.
Когда учились спокойно выходить, то иной раз выход на улицу занимал минут 15.
Думаю,что вы этой команды еще не знаете, тогда пока не научитесь правильному выходу (на прогулку), берите собаку на поводок (так ведь проще контролировать), но контролируйте и себя - поводок не должен быть натянут. Натянула, рывочком возращаете к ноге. Шаг делаете, опять рванула, рывочек и на исходную позицию и все сначала, пока она спокойненько не выйдет хотябы на пол-лапы после Вас. И так каждую дверь - квартира, лифт, подъезд. У нас приучился за 3 дня. Знал, что пока скочет и тянет по 20 раз будем возвращаться и на улицу не выйдем.
По поводу схватил и убежал... Вот тут я накосячила и получила проблему. Думаю, что пока щен маленький Вы должны сами научиться просто решительно подходитьи забирать, то, что хватать нельзя (например, пакет). А игрушки... Игрушки тоже должны быть под Вашим контролем (это Ваши игрушки и Вы просто даете ей поиграть), но не дергайте без повода. Начала играть, пусть играет. Разбушевалась, подошли и просто решительно забрали. Изначально не позволяйте ей охранять что-либо (игрушку, кость, миску с едой). В ее голове должна быть ясность, что все это Ваше и Вы имеете право в любой момент забрать.
Это все чистое ИМХО. Если чего, старшие товарищи подкорректируют )

0

80

Помогите пожалуйста советом, уважаемые собаколюбы. Вот тут я рассказала, что произошло в мое последнее дежурство. Вопрос - как правильно показать зверю, что я недовольна его поведением, если все случилось сутки назад? Или уже бесполезно? Ткнуть мордой в место преступления?
Не получится, как в том анекдоте, когда кота тычут мордой в лужу, а он думает - хозяин недоволен. Наверное, лужа маловата.
Ведь Данька уже не поймет за что отругали. Это же было вчера... Спустить на тормозах?
Как правильно?
Спасибо.

0