Энтлебухер Зенненхунд - Форум НКП |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Энтлебухер Зенненхунд - Форум НКП » Читаем, смотрим, слушаем, программируем » Цезарь Милано. Хорошо или плохо?
Татьяна хотела сказать совсем другое, она отвечала на Вашу "претензию"! Ну при чем тут надписи на сигаретах и люди их нарушающие??!!
Respect! Именно это я и хотела сказать. А все остальное кто-то за меня додумал.
Отредактировано Татьяна (2012-02-28 17:31:26)
NN
Татьяна
лично я понимаю о чем я пишу в своих постах и если кому-то что-то непонятно могу объяснить подробно! в данной теме было предложено высказать мнение-я его высказала!
в чем проблема???
Нет ну что Вы, я читать не умею, если на выставке видели, что я каталог в руках держала, так это я так, буковки знакомые в нем искала, буковки пока еще не все выучила
No comment...
А все остальное кто-то за меня додумал
Ну пусть хоть таким способом тренируются этому полезному занятию - думать 
Хорошая тема, интересная... но, к сожалению, что-то пошло не так...
Короче, я в эту тему (ветку) более не захожу и не читаю ее, если кто захочет обсудить данную тему - готова лично, но с теми, кто хотя бы смотрел обсуждаемые передачи
Отредактировано NN (2012-02-28 20:27:17)
Viky&K,
Это Вы к чему?Отредактировано NN (Вчера 21:21:09)
Товарищи! Как же Вас легко восхитить! Можно, в принципе, написать все, что угодно и Вам будет достаточно для счастья! (для всех, особенно восхищенных). Тоже есть что-то общее с темой)!
А вы к чему?
Viki & K
эти люди понимают только то,что говорят сами,а то что пытаются сказать другие не понимают или не хотят понять! да еще и обижаются!!!!! 
flycan
Да Бог с Вами!!! Никто и не думал обижаться. И проблем нет никаких!!! А мои посты сухое изложение фактов, имеющих место быть. Вот и все. 
Татьяна
впрочем как и мои посты! только опыт просмотра и опыт работы это не равнозначно несколько! 
У меня опыт работы с собаками минимальный, я все больше с кошками. 
Но передачи про Цезаря Миллана смотрю с интересом. Ну да, я видела в Ютюбе кадры его неудач и выборки жестоких приемов. Ну что ж, Цезарь работает, как умеет. 
Мне кажется, фишка в том, что в конце каждого сюжета владельцы благодарят его за то, что он заставил их по-иному посмотреть на своих собак. Показал, что собаке нужно внимание и интересное занятие. Еще из передач понятно, что любая проблема с собакой - индивидуальна, и что для ее решения помощник должен придти к вам в дом, познакомиться с конкретной семьей и конкретным животным. Т.е. "дистанционная дрессировка" в принципе исключается.
Ну да, дураков хватает, могут пытаться повторить все его приемы заочно, неподумав. Ну что поделаешь - ведь действительно некоторые и лечатся по советам с форумов. Не перекрывать же из-за них все каналы информации.
А меня больше насторожила Ольга Кажарская. Интересно, откуда она взяла, что доминирование - это обязательно жестокость и власть? В этом есть что-то маниакальное... Такое впечатление, что она путает иерархию семьи с тюремными порядками. Возможно, у Оли было трудное детство... 
Я думаю, ее выкладка, что "лидер - это специалист" сильно посмешила бы кошек. 
Mavra
С госпожой Кажарской я имела неосторожность общаться по переписке и закончилось это все помоями в мой адрес,когда на ее тираду,что собаку нельзя кормить сухим кормом потому что собака........ВОЛК я ей предложила накормить ее личную собаку по волчьи-30 кило мяса за раз и неделю(по минимуму) голодухи,а еще лучше вывезти ее в ближайший лес и пусть живет,а через пару недель приехать и посмотреть....
Еще из передач понятно, что любая проблема с собакой - индивидуальна, и что для ее решения помощник должен придти к вам в дом, познакомиться с конкретной семьей и конкретным животным. Т.е. "дистанционная дрессировка" в принципе исключается.
только не забывайте мы не в АМЕРИКЕ,а в РОССИИ! и что вы лично понимаете под словом "динстанционная" дрессировка-я лично понимаю это,как работу инструктора с собакой без хозяина или просмотр какого-либо обучающего материала самим хозяином и попытка его применить без участия грамотного тренера! у Сесара Милана происходит именно первый вариант-да,он объясняет сначала почему появилась эта проблема,да он объясняет как он будет ее устранять,но в итоге он забирает собаку и хозяева не присутствуют при этом! так позвольте спросить как они будут управлять этой собакой если они даже не видели как корректировать то или иное отрицательное действие???
только не забывайте мы не в АМЕРИКЕ,а в РОССИИ! и что вы лично понимаете под словом "динстанционная" дрессировка-я лично понимаю это,как работу инструктора с собакой без хозяина или просмотр какого-либо обучающего материала самим хозяином и попытка его применить без участия грамотного тренера! у Сесара Милана происходит именно первый вариант-да,он объясняет сначала почему появилась эта проблема,да он объясняет как он будет ее устранять,но в итоге он забирает собаку и хозяева не присутствуют при этом! так позвольте спросить как они будут управлять этой собакой если они даже не видели как корректировать то или иное отрицательное действие???
На каком-то (русском) сайте я нашла услугу - дистанционную дрессировку. Есть пример: переписка инструктора в России и владельца, проживающего в Америке. Инструктор пишет, какую команду или навык надо отработать, дает задание, а владелец рассказывает о своих успехах. Инструктор дает оценку, правильно ли идет обучение, и объясняет, что делать, если владелец ошибся.
Из тех передач про Миллана, что я смотрела, примерно в половине случаев - собаки оставались в семьях. Довольно много мелких собачек с проблемным характером, таких Миллан в свою домашнюю стаю не берет.
Mavra
С госпожой Кажарской я имела неосторожность общаться по переписке и закончилось это все помоями в мой адрес,когда на ее тираду,что собаку нельзя кормить сухим кормом потому что собака........ВОЛК я ей предложила накормить ее личную собаку по волчьи-30 кило мяса за раз и неделю(по минимуму) голодухи,а еще лучше вывезти ее в ближайший лес и пусть живет,а через пару недель приехать и посмотреть....
У меня сейчас "транспортное чтиво" - перечитываю книгу Грандерата про Дрессировку собак. Написана она вроде в 1914 году. Так вот автор книги подчеркивает, что ошибочно примерять к собаке человеческую логику и мораль, и объясняет в т.ч. бессмысленность и жестокость парфорсной дрессировки. Но он не объявляет свой метод "новой кинологией". Даже на "новую школу дрессировки" не претендует.
Mavra
про дистанционную дрессировку вы скорее всего читали здесь в разделе воспитание.
а Кажарская это вообще не кинолог-она живет в Австрии и нашла золотую жилу в виде чужих трудов,возвела это в ранг секты и качает бабки с наивного населения! своя мысль у нее одна-собака ВОЛК!!!! 
а еще мне нравится одно детское стихотворение-без затей и правильно
ВАЖНЫЙ СОВЕТ
Нельзя воспитывать щенков
Посредством крика и пинков.
Щенок, воспитанный пинком,
Не будет преданным щенком.
Ты после грубого пинка
Попробуй подзови щенка!
Mavra
а Кажарская это вообще не кинолог-она живет в Австрии и нашла золотую жилу в виде чужих трудов,возвела это в ранг секты и качает бабки с наивного населения! своя мысль у нее одна-собака ВОЛК!!!!
Я видела в инете такие идеи...
Когда говорят о пользе натуралки, то иногда приравнивают собаку к волку. Собака, конечно, хищник, но не дикий же!
К тому же выводы из тезиса "собака=волк" делаются странные, непоследовательные.
Например, призывают кормить "собаку=волка" говядиной. Не лосятиной, кабанятиной, зайцами со всеми внутренностями и содержимым кишечника с остатками вегетарианской пищи. А это совсем другой состав корма получается. К тому же за этой едой надо очень даже побегать, не на кухню.
Щенкам владельцы мяско режут, а не отрыжку мясную выдают. В отрыжке волков - нужные для пищеварения вещества, это помогает волчонку "настроить" свой желудок и кишечник на переваривание мяса, в том числе падали. Причем "собаке=волку" почему-то не разрешают питаться падалью - бяка! И когда обсуждается прививка, то все говорят о вакцинах. А ведь волки "прививаются", поедая кал переболевших сородичей с частично убитыми вирусами. Но если "собака=волк" поедает какашки, то для владельца это - бяка! Где логика? Волк - так волк!
Это некорректно, конечно. Все же собаки давно адаптировались к среде обитания человека, а человек помогает им в этом - подбором питания, прививками, социализацией. К тому же в лесу волк может прожить 10 лет, а может и в два года погибнуть. А нам наши зверики очень дороги. Собака не в лесу живет, а в городе, где падаль может быть отравленной, где инфекций полно.
Ну и потом - если собака=волк, то владелец тогда кто? Питекантроп? Шимпанзе?
а еще мне нравится одно детское стихотворение-без затей и правильно
ППКС! 
Mavra
А ведь волки "прививаются", поедая кал переболевших сородичей с частично убитыми вирусами.
неправда ваша-в дикой природе никто не прививается! в природе царствует жестокая штука-ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР! 8)
Например, призывают кормить "собаку=волка" говядиной.
а мясо переваривается у собак 13 часов,а кормим мы своих чад иногда по 2 раза!
Mavra
неправда ваша-в дикой природе никто не прививается! в природе царствует жестокая штука-ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР! 8)
Есть-есть такая фишка - в норме здоровый организм убивает часть микробов уже начиная со слюны. А если уже через кишечник прошло, то это уже считай вакцина. Само-собой, работает естественный отбор - взрослый волк должен иметь отличный иммунитет и поубивать микробы, не заболев. И волчонок, получив "полуживую вакцину", тоже должен выработать иммунитет, а не заболеть. Жизнь диких животных - это каждую минуту "русская рулетка".
А если бы "собака=волк", то она просто не могла бы быть английским бульдогом или йорком.
а мясо переваривается у собак 13 часов,а кормим мы своих чад иногда по 2 раза!
Ну если 2 раза за 24 часа, то это вроде как раз?
А как Кажарская привязывает тождество собаки и волка к дрессировке?
Я на ее сайте нашла статьи и книги по дрессировке. Про волков не попадалось пока...
Там она ругает понятие "доминирования", хотя определение термина не понимает; пишет, что ее собака водит ее на прогулку, куда пожелает. Судя по отзывам Кажарской про дрессировщиков, они ее посылали далеко и надолго, т.е. сама-то Ольга батьковна, видимо, по жизни "омега", и это прочитывают по ней как люди, так и собаки. Если для нее "собака=волк", то ее положению в стае волков не позавидуешь...
Цезарь Миллан хотя бы видит в собаке собаку. Возможно, он себя самого чувствует волком-альфой.
Кстати, он не из индейцев? Внешне похож...
Отредактировано Mavra (2012-03-21 20:19:28)
Mavra
скорее Сесар пуэрториканец или мексиканец,ну да это не суть важно!
Вот про него: Сизар Миллан
Mavra
спасибо за ссылку! в общем что и требовалось доказать-просто инструктор по коррекции поведения!
Вы здесь » Энтлебухер Зенненхунд - Форум НКП » Читаем, смотрим, слушаем, программируем » Цезарь Милано. Хорошо или плохо?